前後新101-板ｶｷｺﾐ
[124]名無しオヤジ09/09/09 20:50:22
以下はあくまでも個人的な意見です。
御了承下さい。
私は、自動車所有を否定する立場ではありません。
実感として感じている事を書きますと、家族持ち(子供２名)ですが、月に１度程度のレジャーなら鉄道等の方がコストで考えれば有利だと思います。
月２回以上のレジャーに行ける家族は裕福なので、車に掛かるコストは意識しないはず。
車使っての移動でも徒歩の部分もあるし、逆に鉄道の方が便利な事もあるはず。
また、現地での駐車場探し・事故リスクの割合等を考えると結構不便な事も多いです。
運転手以外は楽なこと・個人的な空間で移動出来るメリットがあるだけで、通勤に使わない場合はコスト高は解消出来ないと思います。
軽自動車は、普段の買物等の近地移動には一番コスト効率が良いです。
但し、高速走行での運転手へのストレス・事故の時の人体へのリスクを考えると長距離走行には不向き。
普段から車でないと生活出来ない地域に住んでいる方以外は、あれば便利な贅沢品だと思います。
[125]されみあ09/09/09 21:54:04[sage]
たぶんあたしが世の中と食い違うのは、買い物とかで片道10キロくらいの範囲は自転車でちょっとそこまで感覚なところに問題があると思う(ぐ。
それ基準にコストだしちゃうからなぁ。
軽が高速走行に向いてないのは何となく同意できます。
高速で80キロくらいで巡航してても、速くて怖いなぁって感ですから。
自転車で40キロくらい、電車で120キロでもなにも感じないのに。
昨日も助手席で400キロくらい乗ってきましたから。。。
309号で熊野まで行って、そのあと42号→紀勢･伊勢･名阪と。
相当精神力取られるのよね、車だと。
電車と違って寝れないし。。。怖くて。
[126]Minami09/09/09 22:33:53
「である」調で 文体統一したら、
ずいぶん堅苦しい表現になってしまいました
反省してます。
＞彩雲さん
本題は、ハイブリッドとほかの自動車の
コスト比較でした。
ただ、コストの数字は、いろいろ使える
数値だと思います。
この数字は、フィナンシャルプランナー
のはじいた数字で、かつ このＦＰ、前職は
自動車会社の販売研究職。とんでもない数値
とは思えません。自動車ユーザの居住地域や
自動車利用の度合で、数値は変動すると思い
ますが、おおよその平均値、として議論や
判断の基礎として、使えると思います。
あとは、数値の使い方です。
この数字と 自分の支払額との差は、どこかで
ムダをしているのかもしれませんし、低いなら
自動車を有効利用している、といえます。
「千円高速・無料高速で鉄道崩壊」とは
誰もが予想する危惧ですが、このまま、
経済が低迷し 雇用が悪化すれば、
いえ そうでなくとも、団塊世代が引退し
年金暮らしをするとなると、・・・
「マイカー社会」もまた 崩壊の瀬戸際
にあるわけですね。構造的に。
図式は単純ではありません。
さて マイカーなきあと、結局 公共交通機関を
使わざるをえないわけで、
・・・そこまで考えているのか＞民主党！
一時的な収益減で、鉄道関連株は低迷する
かもしれません。が 長期保有できるなら、
狼狽売りは損。
（案外 一時の低迷は 買い時なのかもせません。）
また 不動産価値も変わるでしょう。
「駅（公共交通）から何分」という価値が
モノを言う」時代になりますね。
「郊外・マイカー・一戸建て」は 時代遅れ
なのかもしせません。
＞名無しオヤジさん
ベストセラー「金持ち父さん・貧乏父さん」
の一節で、著者のロバートキヨサキ氏は、
「マイカーもマイハウスも、財産でなく、
持ってるだけで お金が出ていく
”金食い虫”にすぎない」と言ってますが
その通りでした。
１１年利用すれば６００万近いです。「その
お金で何ができるか」は、家族全員で たまに
考えるのも、いいかも。
とくに 小学生の金銭教育には、うってつけの
ネタ かもしれません。６００万円だぞと（笑）
自分のゼニと、地球のエコと、人間のエゴの
関係です（笑）なにごともバランスが大切ですね。
ま、自動車を放棄しても 他の交通機関に
お金を支払いますから、必ず６００万円が残る
使える・・・とは 限りませんが。
事故というリスクも、考える要素ですね。
保険という形で、お金で換算されてしまいますが
お金で換算できない部分があり、重いです。
死ぬのもイヤだけど 他人を傷つけて、それで
もなお、償いのために生きなくてはならない
のは、死ぬより拷問でしょう。
考えすぎると 何もできなくなりますが、
考えないことが 事故の一番の原因でもあります。
[127]彩雲09/09/09 23:59:35[sagemaru]
新聞記事のファイナンシャルプランナーが信用できるとは思っていませんし
平均という言葉の怖いところは、平均所得などの数値を見れば明らかなので
この数値をたたき台に議論するつもりはありません。
ただ されみあさんや名無しオヤジさんがおっしゃるように
新聞記事のモデルの所有方法にこだわる必要はまったくなく
軽自動車保有にすれば もっと経費を抑えられますので
それぞれの身の丈にあったカーライフ（保有せずを含む）を
送れればそれでいいと思っています。
繰り返しになりますが
自動車の保有環境には まちがいなく自動車がない場合の
公共交通機関利用とてんびんにかけて考える必要があります。
この場合、いろんなモデルが想定されます。
それをひとくくりに平均値で議論するよりも
公共交通の整った地域の人の場合
そうではない人の場合…
と考えるほうがいいように思うのですが どうでしょう。
[128]名無しオヤジ＠会社09/09/10 08:31:24
＞されみあさん
私も単独行動(子供が一緒に来ない時)は、半径１０ｋｍ程度なら自転車です。
エコ云々より気軽なので。
＞Minamiさん
私は、マイハウスは賃料を払うなら買ってしまった方が残る物があると言う考え方の人です。
これも職業等によって転勤が多い方等との比較すべき条件があると思いますが。
６００万円と言う金額は小学生である我家の子供達には、金額が巨額すぎて理解出来ないと思います。
ただ、ゼニ・エコ・エゴのバランス関係を理解させるには良い機会になると思います。
事故は本当に嫌です･･･どちらの立場になっても。
普段から自動車に乗っている方で、この要素を考えていない様な運転をする方を良く見かけます。
結局、車利用は便利な反面、色々と考えないと駄目な要素が多いと思っております。
＞彩雲さん
貴殿の言われる事、理解出来ます。
嫁の実家の周辺は鉄道が無く、バスも１時間に２本程度。
最寄の駅までバスで３０分(運賃４００円)となると車が無いと生活が困難な地域です。
ちなみに、大阪府なんですけどね･･･。
この様な地区の場合は、車は必須に近いと思っておりますので、コストと効果で考えると効果が大きいと思います。
地域の方の保有車両も、小型自動車・軽自動車・軽トラが大半です。
私の書込みは「全車利用者を否定」している訳では無いのですが、投函内容から「全否定」と捉えられる場合は謝罪致します。
嫁の実家・我家と比べた場合は、生活環境が違いすぎるので車のコストと効果を比較するのは間違いであると思います。
車所有は、各個人の生活環境等に応じた「必要なのか？コストは？効果は？」と言う事をキチンと考えるべきだと思っております。
[129]彩雲09/09/10 11:18:33[sagewasure]
持ち家問題はいろいろありますよね
分譲マンションが一番危険な買物かなぁ
名無しおやじさんのおっしゃるとおり
不動産として残るかどうかを一番の判断基準においてしまいます。
とはいいながら、自分は転勤のない職場ですから
そうでない場合は違う意見が出てくるのでしょう。
それぞれのおかれている状況で
ベストと思われる選択をしていけばいいと思います。
政治もそうですが 世の中にはいろんな立場・状況が存在します。
これをどこまで汲み取るかが 今後日本でも議論されて行くのでしょうね
[130]されみあZERO309/09/10 12:37:54
家を買ったのも、うちは先払い好きなのでってのがあって。。
賃貸だと収入が無くなった時に追い出されるじゃないですか。
それに対して不動産だと税金はたいしたことなくて、何かあっても住む場所だけは大丈夫。
極論言えば土地だけあればテント張ってでもそこそこ好きに生きていけますから(ぐ。
自営だからいつ仕事が無くなるかわかんないですしねー。
仕事がなかったりすると、賃貸借りるだけで大変ですし。
売るの前提だったので、購入800でゴミ上物付きの土地売却相場が700の場所ですから。。。
実は売却時の税金考えても、そろそろ家賃分回収してたり☆
だから不動産持ちなのに引っ越し考えてるんです。
とりあえず、インフレになる前に移転して家を建てたいところです。
お金貯めてるのが無駄になるからね。
うちの生活だとぎりぎりまで落とせば今の貨幣価値で月3万くらいあれば生活できますから、移転後なら何とでもなるんですよね。
しかしやっぱり世の中の一般ペースってついていけないかも。。。
1日4本くらいバスがあれば普通に生きていけるやってとこまで落ちてきてますから。。。
一時期捜してた和歌山の物件がそんなだったなぁ。
一生、今以上に人数が増えない生活が前提だからですけどね。
ちなみに事故や大きな病気になると自動的に計画が崩壊します。
どっちにせよ人生の最終目標はあのレイアウトを完成させることですし…。
それが出来ないとわかった時点で、生きる意味もなくなるわけで。
選択肢は生きないという道しかないわけです。
[131]されみあ09/09/10 20:20:31
本日、と言うか日付変わってしばらく。
午前2時過ぎにH-ⅡB F-1+国際宇宙ステーション補給機が種子島から打ち上げですっ。
南側が開けたところなら、もしかしたらみれるかもしれませんよー！
ぶじにあーがーれー☆。
されみあさんは明日仕事なので寝てます(ぐ。
[132]彩雲09/09/10 20:48:28[sagewasure]
うむぅ
そそられる時刻ですねぇ
でも私も明日は早いのですよ
どうしよかな
[133]されみあ09/09/10 21:44:27[sage]
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