交流＠みんなで。

1 : しろねこ ：02/09/04 20:01

交流所だよ。 初めましてのかたもお気軽に〜だよ。 最も危険なのは、ここ。なぜなら他者との接触が…。 でも、一番優しいところだったりもする。

2 ： しろねこ ：02/09/04 21:58

過去ログはこっちだよ。 http://neko.on.arena.ne.jp/cgi-bin/jump.cgi?/neko/nekoban2000_2002log/index.htm ここが正式アドレスだよ。 http://neko.on.arena.ne.jp/cgi-bin/jump.cgi?/ThreadBBS/test/read.aspx?bbs=sironeko&key=210&l=50

3 ： 華弥 ：02/09/04 23:12

掲示板、新しくなりましたね。 光ファイバーって、やっぱり都心部しか通って無いんでしょうねぇ。 まぁ、そこまでネット使って仕事するようなことってないので、べつにADSLで十分なんですけど。 今は寮のなので、どういう接続方法なのか全然分かってません。 業者が作業やって帰っていった。 実家のADSLには劣るけど、ある程度早いので、まぁ良いかと。

4 ： しろねこ ：02/09/04 23:58

うん、新しくなった。 光ファイバーはねぇ、下りとのぼりが等速なのね（理論上）。 でＡＤＳＬは、のぼりはそんなに早くないのね。 うちのサーバから、みんながダウンロードするのはのぼり回線になるのよ。 だから、のぼりの早い光ファイバーが必要だったというわけ。 別にダウンロードはどっちでもいいのよね。 むしろ64kであんまり困ったことはないし、128kもあればまぁ快適でしたから。 いやぁ、なにせログ置き場に困ってたのよ。 掲示板の生ログだけでも600kあったしね（部分はそんした上で）。 あと、ＮＥＷ絵とか。 最近すごい勢いだしさ。 あんまり圧縮したくないのよね。 かといってインフォシークはねぇ。。。 広告がでるし、借りてると気兼ねしちゃうのよね。

5 ： いぬすけ ：02/09/05 09:00

新しい板に。。 入った瞬間ちょっとびっくりしてしまったり。。 なんか韓国で嫌な事件起きましたね。。 テレビでその現場見て、、というか見たくない。（汗 なんか生々しくて。。

6 ： しろねこ ：02/09/05 10:51

ん〜、どこにびっくりですか？ 某ch風味に？ まぁともあれ、容量制限もないのでなんでもかんでも書けますよ。 ああ、韓国の事件ね〜。 まぁアレは対象が人間の子供だから事件になるのであって。 対象が大人だったら事件にならないんだよね〜たぶん。 まぁ、事件にあったのは運が悪かったと言うことで。

7 ： しろねこ ：02/09/05 16:24

そういえば日本の場合なんだけど、精神に失調があると罪が軽くなったりするんです。 キチガイってやつですね。 そういう事件を起こすような失調のある人を、一般人の元に戻すから、障害のある人がみんな危険だと思われる。 なんて思うんですが。 ほかにも、錯乱状態と言うのがありますね。 ありますよね、薬で錯乱してたとか。泥酔してたとか。 でも、薬や酒は大抵の場合、誰かに飲まされるものではないですよね。 錯乱したのは自分の責任でもってそうなったんですよね？ 罪を軽くする必要はないとおもうですよ。 そういう意味では飲酒運転の罰則が厳しいのが当然で、あれに習って欲しいところですね。 ん〜、子供の事件は、人数も少ないし騒ぐほどのことでは。 つーか、ああいうので心のケアがとか言ったりしますけど、そんなのただのパフォーマンスのような気が･･･。 ** ではここで問題。 車を運転してて、一生のうちに人を殺すか、事故死する可能性は？ 車を２０才から７０才まで運転するとして、５０年とします。 日本の場合、死者が年間１万人ですから、５０年で＝５０万人の死者が出るとしましょう。 自動車免許が普及率７０％ですから、8000万人でわると、５０万人　＝１６０分の１ですね。。 ちなみに、死者は車にはねられて死ぬのと、車でぶつかって死ぬのと半々くらいです。 とすれば、免許を持った人の３２０人に１人が、車で人を殺すことになりますね。 よく運転する人や、ぺーパードライバーもいることを考えると、車を運転していれば、かなりの確立で殺すか死ぬかします。 はて、車がこれだけ明らかに殺人の道具なのに問題にならないのは何故？ ちなみに、交通事故（人身）は年間だけで１００万件。 国民の10人に１人は交通事故で負傷します。 でも車は問題にならないのは、なぜなんでしょうね？

8 ： hassegawa ：02/09/06 20:11

お久しぶりです。生首のアイコン（？）素敵です。 自動車に限らず、人のやること…いやさこの宇宙で起こることは事故による不幸の可能性を孕んでいます。 自動車の何が問題なのかというと、扱うもののエネルギー量に対して個人の責任が軽すぎることです。 それとは逆に、何か起こったときに個人に与えられる責任は、途端に重くなりますが。 アメリカみたいに都市と都市が離れていたり、ヨーロッパの様に都市企画がそもそも車向けになっていない所では、自動車自体のデザインや単価にも、既に「気軽に無責任に扱うものではない」ことが現れていますね。 基本的にレーサーだったり。スポーツカーが殆どで。ミニやビートルが例外なのです。 （ミニクーパーは日本での長い流行が異常なんだそうです） 日本では、車が居るべきでない、車が車の速度で活動すべきでない空間に車が走っている訳ですから、事故も増えます。 町の中に「車用の道」があること自体間違っている気がします。 車は、人が普通に歩いている道を、遠慮しながらトロトロ走ってれば良いんじゃないかと。 （ヨーロッパ車なんか、石畳の上を歩行者に気を使いながら優しく走るのが似合いそうですね） （かと云ってヨーロッパの事故率が低いのかは知りませんが！） 町を出てからすっ飛ばすわけですが。 しかし日本は無理矢理とは云え都市内でも何とか通用する車社会を作り上げたからマシかもしれません。 それが不十分な第三世界や発展途上国、人が管理できない場所にも、車は沢山あります。 ナショナルジオグラフィクスで、家財である羊を全て自動車に轢き逃げされてしまった南米の幼い牧童が写っていました。 大型の4WD車に取り付けられている巨大なバンパー（名前忘れましたが）は、カンガルーをはねても車に傷が付かない為のものだそうです。 一方で、廃車寸前の自動車の導入で仕事の効率が格段に上がり、間引きや人身売買の必要が無くなった家族も多く居るでしょう。 「工業を馬鹿にするのか？工業が集中する資本を広げたんだよ！」 自動車に、もっと敬意と畏怖と愛を。 （タイヤ交換もバッテリ交換も点検整備も出来ないような人間は、自動車の実態を掴めずに乗り回すこと請け合いなので乗らないで下さい）

9 ： しろねこ ：02/09/06 23:09

> 自動車に限らず、人のやること…いやさこの宇宙で起こることは事故による不幸の可能性を孕んでいます。 > 自動車の何が問題なのかというと、扱うもののエネルギー量に対して個人の責任が軽すぎることです。 > 車は、人が普通に歩いている道を、遠慮しながらトロトロ走ってれば良いんじゃないかと。 > （ヨーロッパ車なんか、石畳の上を歩行者に気を使いながら優しく走るのが似合いそうですね） あー、車の事情に関しては日本はちょっと特殊みたいですね。 なんでもおかみがやってくれる体質。 海外では事故責任なのでその辺が違っていたりしますが。 フランスでは仕事帰りの飲酒事故多いらしいです。ワインか・・・。 ちなみに、車対車の事故は多いそうですが、車対人の事故は少ないそうですよ。 ま、信号だけ見て車を確認しない歩行者も多いしね。 人口あたりの事故率そのものはそんなに変わらんらしいですが。 > ナショナルジオグラフィクスで、家財である羊を全て自動車に轢き逃げされてしまった南米の幼い牧童が写っていました。 > 大型の4WD車に取り付けられている巨大なバンパー（名前忘れましたが）は、カンガルーをはねても車に傷が付かない為のものだそうです。 あれまさにカンガルーよけといいます。 ちなみにですね、バンパーというのは人をはねたときに、壊れて人に怪我させにくいんですが。 カンガルーよけはまさにやってしまいます。 普通の電柱ぐらいなら、折れるぐらいはねられるそうです。 カンガルーよけ。 > 一方で、廃車寸前の自動車の導入で仕事の効率が格段に上がり、間引きや人身売買の必要が無くなった家族も多く居るでしょう。 > > 「工業を馬鹿にするのか？工業が集中する資本を広げたんだよ！」 世界のほとんどは、貧しい国です、はい。 http://www3.ocn.ne.jp/~morinaga/hinkontoenerugi/hinkontoenerugi.htm というか、先進国に異常な（頭の）人が多いのは、生きてるからだと思います。 > 自動車に、もっと敬意と畏怖と愛を。 > （タイヤ交換もバッテリ交換も点検整備も出来ないような人間は、自動車の実態を掴めずに乗り回すこと請け合いなので乗らないで下さい） あーそれはありますね。 何も知らないで乗ってるのは怖いですよね。 殺人の道具であるというのを認識して乗って欲しいです、はい。

10 ： しろねこ ：02/09/06 23:10

いえぃ、生首のアイコンです。 マヨケのおまじないです。 あ　と　うん。

11 ： しろねこ ：02/09/08 01:33

> ナショナルジオグラフィクスで、家財である羊を全て自動車に轢き逃げされてしまった南米の幼い牧童が写っていました。 この話をしたら「あのさ、全財産を車が通るとこ連れて歩くなよ」というのをもらいました。 そういう考え方もあるなぁ・・・。 事件には動悸がなくとも原因はある。 その原因は誰が作ったのか。 だそうです。 ・車はカンガルーよけをつけていた。 が情報としてありますが、 ・その道路は車道だったか。 ・飼い主側は、はねられないよう注意を払っていたか。 というのは、たしかにわかりませんねぇ。 まぁ被害者かもしれないけど、なるべくしてなった被害者の可能性もある、ということで。 子供だから、しろねこは肩入れしちゃったよ。 むしろひつじ。ぽわーん。 でも、被害者側の手落ちがあったとすると、最大の被害者はあくまでひつじであるわけで。 飼い主の業務上過失致死の可能性も・・・。 自分の身は、やっぱり自分で守らないと、泣き目を見る（可能性が高い）ようですね。

12 ： しろねこ ：02/09/08 20:02

好きなスレッドが沈んじゃったよ。 悲しいけど、自分はＡＡを書かないから。 絵を描くぞ。

13 ： hassegawa ：02/09/09 21:30

轢き殺したのはタクシーですな。 場所は南米ペルー。車道に羊を連れて歩くな、と云うのは日本の常識でしょう。

14 ： しろねこ ：02/09/09 22:12

うーん、どうなんでしょ。 まぁたしかに車道を歩くなというのは日本の常識かもしれないですね。 でもまぁ、道路には車の来る可能性はあると思うのですね。 こういうの、予見可能性というらしいですね。 なので、車も、子供もどっちが過失だったのかはよくわからんと言うことだと思ったのですね。

15 ： 茶太郎 ：02/09/10 19:13

日本の法律では　羊は軽車両扱いなのです あ　ども　おひさしぶりです

16 ： しろねこ ：02/09/10 20:13

軽車両･･･。ナンバープレートはいるのか？ ともあれ、住み替えたら山羊飼いたいなぁ。。。 http://www.kictec.co.jp/sing/sekai/kokuren3/kisei.htm 世界的には面白い標識がありますね。　騎者専用。

17 ： 刺。 ：02/09/14 04:34

いやぁ〜ｽｯｷﾘさせちゃいましたねぇ 背景のループ絵も好みでし♪

18 ： いぬすけ ：02/09/14 11:42

あ、ほんとｽｷｰﾘしてる！ スクロールさせないでいいのは楽だ。笑 でも良く見るとけっこうコンテンツ多いのですよね〜。。 うちのサイトと大違い。 、、、とかなんとか言ってる暇があるなら何か作った方がいいかもな。。汗

19 ： しろねこ ：02/09/14 14:16

いえす！ いらないもの（というか過去の物）を捨て（適度に追いだし）て、なんとかまえに進んでみようかなと言う試みなのです。 で、これ以上は減らそうとするのが大変なので、これぐらいにして。 絵を描いたりシステムを作る日々であります。 ループ絵いっぱいありますよ！ＮＥＷの過去ログに！ 還元系というか自己完結というか、なんだかループにはまり気味。 尻尾をくわえてせかいを縛る蛇うろぼろすみたいなかんじ。 用語的にはシームレス画像というそうですよ。 たしかにコンテンツちょっといろいろありますよねぇ。 まぁでも、ていこく　と　仮想世界以外は単発なのであんまり意味なかったですね。 コンテンツの多さより深さですよぅ。 いえぁ、なんか作りましょう。

20 ： kekeke ：02/09/16 01:01

はじめまして、ナガレながれて、この地を踏みました。 (ってか、友達から教えてもらっただけだけど・・・・) 詩、書かせていただきました。 ｋｅｋｅｋｅと申します放浪者です。(ケケケの時もあり) かなり、適当ですが、宜しくお願いします・・・・・。

21 ： しろねこ ：02/09/16 22:09

だだだだーん！ ともだちってどなたなんだろう、うーん。 適当な態度ではそれなりに･･･。　＜　そういう切り返しはどうか。 こういう感じですがよろしくお願いいたします。 こちらこそ。 そんなかんじのところなので、見るのも、見ないのも。 （でもやっぱり見て欲しいよね）

22 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/17 00:10

コンチハ！ しろねこさん　て、恐い人？ 日記読みましたが・・・・直感的にそう感じました。 ・・・・・・・どうなんでしょうか？ イラスト、いいです。俺的ツボにがっぽり、はまりました。 イラスト＋文と言う構造はとってもいいと思います。 が、どーしても、文字が見にくいのよ・・・・いい感じが出てるんだけど、 下かなんかに、パソコンで打った文字を・・・・と言うのは、ぜーたくなのか？ どうなのだか？ 　　　　　　　　　　　　では。また。

23 ： しろねこ ：02/09/17 08:03

こわくないよ。 思ったことが口からでるだけ。＜それはどうか。 まぁ、ここでね、”おつきあい”みたいな関係でも疲れるじゃないですか。 その態度で余所へ行ったりはしませんよ、だいたい。。。 あーそうか、解像度に依存してるからねぇ･･･。 たしかに今見ると、スクロール「させなきゃいけない」のはアレだよね。 とりあえず文字を上にしまして、ちょいとまたレイアウトを変えます。 実はプログラムで、中身を表示しているんでした。 昔は、ルーチンで画像の大きさが拾えなかったからねぇ･･･。

24 ： kekeke ：02/09/17 23:30

えっと、ゴメンナサイ。説明が足りなかったので、補足になります。 スクロールで見にくいのではなく、 墨？・・・筆の字が読みづらいんですが←ほんとに申し訳ない 筆での字自体は、 いい感じが出ているのですが、なんて書いてあるのか読みづらいので、 その、筆の字の下に、パソコンで打ったものを書いて欲しいという希望なのです・・・・。 個人的には文字は下のほうが？好きです。 別話になりますが、３００勝負、頑張って下さい。 あれやっている人、本当に凄いと感じた。無論１０００勝負とかも・・・・。 そうそうに色々、めーわくかけてますが、これからも宜しくお願いします。 　　　　　　　　　　　　　　　では。

25 ： しろねこ ：02/09/18 11:32

ではあえて言おう、仕様であると！！ そうですね。 時を入れるのはめんどい、ではなくて、ああいう作りなので我慢してくさい。 ごめんくさい。あーくっさー。 えー、偉そうなのは全然オッケーというか、それぐらいのほうが。 そこそこ適当に対等感覚の方が良い感じがしません？ しろねこ的にはそうなので、ばりばりいろいろ言ってくらさい。 300絵ねぇ。 みんな描かないよねー。 しろねこもそれ以外の絵ばっかで描いてねぇな、でもまぁいいや。 絵を描くのが目的だけん。

26 ： hassegawa ：02/09/18 12:39

トップの背景、最高に良いです。 生理的に壺に嵌りました。

27 ： 進太郎 ：02/09/18 20:24

初めましてどうも。進太郎といいます。 『フォーシャール』を検索していて迷い込みました。 ここ、良いです。なんか溢れてる。 いきなりな質問ですが、しろねこさんの名前の由来は何ですか。 私は本名です。

28 ： しろねこ ：02/09/18 20:37

ふっふっふ。 自分でもツボです。 しばらくああいう方向で進みますです。 hasegawaさんも描いてみません？ と言わなくても、そういう絵があるステキサイトは、こっち。 http://airmail.sakura.ne.jp/~typemix/ ウヒ。

29 ： しろねこ ：02/09/18 21:26

ふふふ、いろいろあふれてます。ふぁい。 フォーシャール、というと中世武器関係ですね。 トップから「仮想世界」に入ると、それ関連のコンテンツがありますよ。 よかったらそちらもどうぞ。 名前の由来、なつかしいねぇ。 ネットの記号としてのわたしは、由来はなんでもよかったんですねぇ。 普段の生活でも、自分とか、俺とかぼくとかいろんな呼び方あるでしょ。 ネットデビューしたてのころは、戌だったりクロネコだったり、黒猫だったり、いぬ、だったりぽちだったりしたねぇ。 でもね、名前は適当では困るらしいんだよ。 でね、黒猫にするとヤマト運輸のイメージが強いからしろねこに固定になっていったんです。

30 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/18 22:47

詩ばん、詩ばん。詩ばんの２０さん。 名前が分らなくて、どーにも、こーにも、 その通りだと思います。 でも、安息が手に入るなら、その人はまだ生きてるのかな？ 安息は生きているのもが味わうもの。 ゆーれいとか、魂とか、曖昧なとことに行きますが・・・・・。 俺的には、“死”は無であり、死体は“物”であって欲しいと願う。 まあ、実際、死んでみなきゃ、分んない・・・・けどまだ、死ぬにはちと早い。 おちてる・・・けど・・・・まだ、そこに居る訳じゃない、まだ、上見りゃあ、 光は届くとこに居る、だから、まだまだ。 上からの、眩しい光に照らされ焦がされながら、まだ、そこにいる。 おちてしまや、楽なのに、落ちるのが恐い、・・・・・臆病なのが、長生きの秘訣。 だから、死ぬのも恐い・・・・・・・。逃げて逃げて、行き着く先も 死なのに、それすらからも逃げてやる。・・・・・・たぶん、発狂してるかも・・。 　　　　　　　 ちなみに、２９のこだけど。 しろねこって書いてあったときから、昔は、黒猫だったんだろうな〜って推理して、 変更した、理由のところまで、当たってたのは、ひみつ、ですよ。(誰に対して？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では。

31 ： 葦葉戌弼(Ashiha-Inusuke) ：02/09/19 02:59

、、つまりは「いぬすけ」です。 ややこしい方で書いててスミマセ。。 >安息は生きているのもが味わうもの。 このツッコミ喰らうまで気が付きませんでした。（汗 確かにそうかもしれませんね。 けどそれを自分の中で確認するには 「人」はどこからどこまでが「人」なのか。 それをもうちっと深く考えなあかんのですが、 今はちょっと頭イタイの勘弁なのであえて考えません。（堕 考えたところでナカナカ結論でそうにないし。。 よくわからない返事ですがいつものことなので勘弁ございまし。。

32 ： しろねこ ：02/09/19 10:52

まぁまぁ、死ぬのは新しい始まりかもしれないですよ。 飽きたら死んでみたら？ とはいえ死んだだらけの世界というのもどうか。 死んだニワトリとか牛とか、マグロで埋め尽くされてそうですけど。 ここから逃げたいなら、死ななくても結構自由に生活できるわけですよ。 じゃあ何故そうしないかというと、山月記です？ http://www.ucalgary.ca/~xyang/sagtk.htm でも李徴はね、才能がないことを恐れてたわけでしょ。 そのかっこわるさでは虎にはなれないよな。 人はどこまで人か、というのは陥りやすいですけど。 人って言うのは個体の総称。 べつになんでもないかと。 殺人鬼も聖人も、只の人だし。 で、自分がどう生きるかを模索した方が･･･。 いいかも？ ふふ、理由がわかってるときは先に書いてどっきりさせるのが吉かと。

33 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/21 22:58

ども、すいませんです。分りました・・・いぬすけさんですね。 しろねこさん　の文を読んで、 輪廻転生がなければ、死後の世界の生物密度は凄い事に？ ひっよとすると、死後の世界は、第二の世界のようになっているのかもしれない・・・・・ とすると、生物・・・・植物・・・微生物・・・それ以外はない・・・・・ 世界か・・・・・・。 てか、そんなことより、爆笑しました。冷凍マグロの所で・・・・・ だったら、“お魚天国”はありえるな〜と、で、死んだマグロが あのニュースで見る冷凍マグロがゴロゴロと山のように積み立てられている なかで、一人で立っている自分を、イメージして、爆笑しましたよ。 冷凍マグロも死後の世界では生きてる筈ですから、加工品は勿論、何も食べれず、 なんと、食物連鎖が・・・・てか。育たない、生きられない・・・・・。 否、魂の問題か？とすると、でも、考える＝脳を使う＝エネルギーがいると言う事。 なんか矛盾 しろねこさんへ　　　　疑問と提案。 ていこく　の事なんですけど・・・・・・・国章っいうのか？ 無いんですか？・・・・・・・・・ほら、・・・日本なら　菊の花　だっけ？ アメリカなら、鷲とか。・・・あるでしょ？・・たしか？ ていこく　は、国なんですから、国の象徴たる紋章・・・国章、造りません？ どーでしょうか？ ていこく　のせつめい　読んでいて思いましたんで、一つ。どーかと。 (あそこまで、国の事を細かく説明してるんだから・・・・・) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　では。

34 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/21 23:56

詩ばん２８　 みなさんのような、　ひらがな独特の感覚をだしたかったんですが、 長文になるとどうも駄目ですねぇ？ えっと、最後の　笑うなら笑えばいい　ってのは　脱サラのおっさんです。 で、笑っているのは　少女ってか幼女なんですけど（イメージでは それっぽい感じが出たかどーか？（だから、ひらがな使ったんですけど・・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　では。

35 ： しろねこ ：02/09/22 00:23

ゆめの世界のように描かれてますけど、ウイルスだってクラゲだって生きてるわけですし。 というか、輪廻にしてももうちょっと選んで蘇生させろよって感じの人多いよ！＜現世。 まぁ、そういう意味で死後の世界は無いよ派ですね。 蹄國の国旗、そうですねぇ、いりますよねー。 ていに催促しときます。はい。 なんか作ったーとか言うのは前に聞きましたが。 あーあの笑うのはアヒャっぽくていいですねー。 もともらからちくんちは2CHなので、いろんなイメージがあり餅と名の医師ら留る もともと、アヒャは2CHキャラなので、特定のイメージはないんですが。 あの刺のイメージは結構いい感じか、も？

36 ： しろねこ ：02/09/22 00:25

刺じゃなくて、詩の29。

37 ： hassegawa ：02/09/23 04:53

気が付いたら何処かで見たような生首を描いておりましたので版権元に寄贈いたします。 http://airmail.sakura.ne.jp/%7Etypemix/images/shironeko.JPG オイルパステルブラシは筆圧緩くしても腕が疲れる…。

38 ： しろねこ ：02/09/23 16:06

わーわー！！ウレシさのあまりアヒャーってかんじです。実はいただいたの二つ目です。 ウヒヒ。頂き物ギャラリーを作るべきですね。そうですね。 はぁ〜、オイルパステルブラシはこういう塗りになるのですか。 ペインターっていろいろありマスねぇ。 しろねこはなんだかすんごく大きいブラシを使うようにしてます。18pixとか。 それで筆圧下げてチョコチョコチョコチョコ描いてます。

39 ： kekeke ：02/09/23 22:09

どーも。　　　しろねこ様へ。 えっと、国旗と国章？は違いますよ。 日本では、国旗は日の丸　国章？は金色の菊です、ほら、パスポートとかの 表紙？表面にプリントされているやつの事です。 　　　　　細かくてスミマセン・・・・・。 あ、それから“輪廻にしてももうちょっと選んで蘇生させろ”ってところ 個人的にうけまくりました。Good　な考えです。 でも、育つ、かんきょ−が、今のまんまなら、一回、全滅でもさせますか？ そーでもしないと、むりでしょ？老人でも、へーきで、人前で、道端にゴミ ポイ捨てしてるし。 育てる側も、育つ環境も、考え方も、 働く為のロボット造りの為のプログラムのような気が・・・・・・。 まあ、生存していく、種を残す為、という、根源から見れば、あってるのか・・・なぁ？ ちなみに、ポイ捨て、ろーじん見た時に、思った事があって、 アーもう、みんな、“何か”を、あきらめてるんだなー　と思いましたよ。 それが、何なのかを　見出すのが、生きてる目的の一つです。(憂鬱になるので止めましたけど・・・・・。 みんな一人だと、死んだ顔して、光がないですよ。(まあ集団でも、居るけど・・・・ パッと見気付かなくても、その瞬間を垣間見る時が来るでしょう、 それからは、その老人の事思い出すと、心が死にます。 でも、まー、ねぇ？ あれだけ、テレビで、「日本はダメだ」とか「日本は腐ってる」とか 毎日ほーそうで連発してれば、「何を、俺が何とかしてやる」て言う意思を 持った人でもなえるでしょ　流石に・・・・・。 あと、それを、深刻な顔で言う、アナウンサーとかむかつくし、もー少し、 テレビの与える影響を考えろ・・・それから、そんなに簡単に口にするなとか思うし。 別話 家の婆さんいわく、あんな、きんきんの頭で耳に穴を開けとるやつが、 将来を造り上げていくのが、不安なそーで、まあ、見た目の問題と、 それから、テレビがそんな所ばかり、写すからよけーに悪くなるんだよ。 恐いねーテレビ、情報を手にとり、考え、自分の正しい物だけを、取るのは難しい。 だって、何処も同じ物ばかり、さて・・・・・・・・・・。 私は、電子の海を漂うだけ・・・・・。ちなみに、ここ、かなり気に入っています。 だから、・・・・・・見捨てないでね・・・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　では。

40 ： いぬすけ ：02/09/23 23:40

hassegawaさんｳﾏｰ（゜q゜）です。（笑 迫力あるわぁ、すごひ。。

41 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/23 23:52

ゴメンナサイ。 みなさんの、過去ログとか、みて、頭上がらない気分です。 全部は流石に読めなかったけど、一つ一つに心が入ってます。 だから、ゴメンナサイ。　長い文を読みづらい　文を長々と書いて、 以後、努力して、なんとか、短くします。　　　では。

42 ： しろねこ ：02/09/24 09:33

ご紋って奴ですね。 なるほろ。 あ、ろーじんと子供の違いは、生きた長さだけでモラルには関係ないよ。 それはただの、ポイ捨てが気にならない老人ですだ。 そういう意味では「年寄りだから大事に」と言う発想はしろねこにはありません。 まぁ、自分が気にせず生きることですね。 そのあたりは。 ポイ捨てしたタバコを、目の前で「あーあ」と言いながら拾ってゴミ箱に捨てる実験はどう？ なかなかスカっとしますよ。 怒って刺す人もいまから、注意ですけど。 ま、テレビやメディアなんてそんなものよ。 その使い方を自ら選ばなくては･･･。なんつったりして！ おお？ 熱い長文レスも全然問題なしというか、しろねこがいつも長文レスしてましたし。

43 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/25 21:04

さく・・・さん。ですね。わかりました。 しろねこさんへ。・・・・・ありがとうございます。 さようですねぇ。・・・・・刺されるかも・・・・。 悪いことだと知ってすること。でも、その人にはその人なりの、プライドがある。 そう言ったとき、人は、自分を羞恥させた人間が憎い、恥を消す為に、カッとなる、 相手が団体なら、相手が警察官なら、相手が県知事なら、すぐに謝るだろう。個対個であり、相手の方が、地位が上ならすぐに謝る、 それが社会人。で、地位の下のものに言われるのは、プライドが許さないだろうからね。 ふう、コワ・・・・こっちは良い事してるのに、怒られたり、刺されたりしたらたまらない、 だから無視・・・・・俺もそうする。でも、これって、大人が子供に対して怒れないのと一緒だね。 一介の大人VS子供では。子供には、未成年と言う、法の守りと、親の子を守る力、そして、肉体的力(高校生とか）がある。・・・・そりゃ怖かろうねぇ。 だって、大人には、社会人としての義務と言う、仕事の法律しかないんだからさあ。　社会人的常識と法の権下、では、どちらが強いのかは目に見えてるしねぇ・・・・。

44 ： カリヴァン ：02/09/25 22:25

海月の海に月を 太陽の月を 映して 碧で蒼い水に毒を流し なにを みていますか? 夜明けは 来ませんよ

45 ： kekeke ：02/09/25 23:41

サンヴァン　へ　　　　 詩　ともども、カッコいい　と言う感覚を感じました。 神さまが、一番初めに造ったこの大地と 神さまが、一番最後に造った人間と、 初めに造られたモノと最後に造られたモノの差は、 神さまが気付かなかった大きな差。 この差は、時と共に、大きくなる、・・・・・・さて。

46 ： しろねこ ：02/09/26 10:03

見たくないことはおおい　よね？ まぁ、法の規制はともかく、刺されたらそれなりの仕返しを･･･。（賠償とか。） でもそれになれると、痴漢のうそ申告で賠償金でウハになってりするプロ市民になったりするんですけども。 ん〜、だからまぁ、出来ないなら言わない！ とかいってみたり。 注意することは出来るけど、それを見て見ぬ振りするのも自分と言うことで。 そうなるとねー、公共の場でそれを言うときのバックグラウンドが弱いのよね。 「所詮言うだけじゃん。」みたいな。 不満に対して「何ができるか」「何をしたか」を考えないとどうしても弱いです。 見ている物は見せられないけど、何を見たかを絵にしてると思います、たぶん。 明けない夜はないよ。 毒というのはただの相対的現象なので。 害があるなら「腐敗」有益なら「発酵」みたいなものか。 と思った。 ヘドロの中に清い水が流れればそれこそが異端。 逆かもしれませんが。 でもまぁ、自分がどうかってのが根本かなぁ。

47 ： しろねこ ：02/09/28 01:18

ここで言うのもなんですが、これをhasegawaさんにささげます。 http://neko.on.arena.ne.jp/neko/00new/20020927ahya2.jpg

48 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/28 02:01

結局は、“自分”なのですが、・・・・・その自分は、何時何処で、出来たものなんだろう？ 生きてゆく間に、成長し、恋し、泣き、喧嘩し、後悔し、そして、老いてゆく間、生まれたその時から、死までのその間、 自分と言うものは、周りの環境に、周りの人々に、削がれ、洗われ、磨かれ、曲がり、打たれ、錆、溶け、固まり、融合し、崩壊し、消滅したりして、 常に変化し続けるのであろう、と思う。 あるものは、刺だらけだったり、あるものは、穴だらけだったり、どんどん、変化してゆく、自分と言う名の“自我”。 変化するものは、基準に出来ないのだから、・・・・・どうだろうねぇ。 だから、おれは、今この時この瞬間に、こう思ったのだから、仕方がないと言う、 言い訳が、通じないのは、取り返しがつかない事をしてしまったからだけど。 でも、その時、その時とは違った、心境で裁かれた人は、ある意味、どんな刑よりも、 重いであろう。だから、拘留するのがあるのだとしたら、残酷だ。 罪を悔やみ、自分を改めなおして、それから、刑を実行する・・・と言うのは。 話が脱線しましたが、自分って、心って、すっごく曖昧で、あやふやなもの、それを明日へと繋ぎとめるのは カッコたる、信念とか、執念とか、記憶とか、思い出とか、絵とか、自分を表すもののみ。 それが、どんなに、小さく、ちっぽけな物であろうとも。 友達に言われて、自我を取り戻すのは、どーかと、良くも悪くも・・・。 小さな　楔(くさび)　打ち込んでいこうよ　こころが　かわらないように　くずれないように　つなぎとめようよ　だいじだとおもうならばね。 ではっ。

49 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/28 02:03

あ、ちなみに、ここで言った　心　自我　は、自分を保つ、最低限のもののこと を言います、　全部じゃないよ。　大事な大事な中心核だけ。

50 ： しろねこ ：02/09/28 11:53

自分が何故出来たってそれはそれまでの環境でできたのであり。 なぜと言うなれば母と父のアレがアレして、そのあといろいろして出来ました。 ということになるのかな？ どうやってできたか。それははっきりしてるわけで。 なぜというのにはあまり意味がないのかもね？ ん〜、その時の自分はその時に出来ることをしたんだと思うよ。 怖くてできなかったにしても、それなりのことをしたのではないかな。 で、まだやるべきコトがあると思うならこれからやればいいことで。 かこをふりかえることはよい、しばられるのもよい。 ただ・・・何もしなければ君はまだ過去にいる。 わたしもねー。

51 ： しろねこ ：02/09/28 12:42

http://neko.on.arena.ne.jp/neko/00new/20020928te.gif ここでこっそり、これはトゲマルさんに。

52 ： hassegawa ：02/09/28 15:59

さ、捧げられてしまった。 有難く頂戴いたします。ゲストギャラリー増設すっかなぁ。 石が転がってその欠けた形に遍歴を刻むのも人が生きて模倣子を残すのも、 石が溶けたり混ざったりして成分を作るのも人がｱﾚをﾅﾆして遺伝子を遺すのも、極論としては同じ事。 形が違うだけ。 漫画に出てくる珪素系生物なんて愚の骨頂。無機物はもう情報の保持伝達においては一定の方向性を見出しているはずなのだから。 居るとしたら失敗作だよなそれは。 人は生きてるうちに間抜けなこと一杯するわけですが、それも遺伝子の試行錯誤と一緒で階層が違うだけ…ホロンの虜。 囚われてると思えば絶望（つまり人間の人間的行動もそういう理屈の中にある…感覚としては因果律の支配に似ているかも。ｶﾞｯｶﾘ感で云えばだけど）しかし間違っていないのだと云う裏付けでもあり…。 この試行錯誤に、さらに内階層での働きを関連付けて自分を絶望から救い孤独へと誘うのが信念とか執念、それを具体的に確認してホッとする為に（ここでは）言葉や絵がある訳ですね。 脱線気味だなぁ。

53 ： 進太郎 ：02/09/28 16:17

今は昔、あるところに、 生まれてから少しばかりの間、 周りでみる様な良い目に遭わなかった事を 『自分は世界一不幸で特別に運が無いので、 この先生きていても楽しくないし、意味も無かろう』 と考え、甘く軽ーく自棄の念を起こし、人など殴り、 傷つけ、涙するものあり。 ある日、そのものは出所不明の怒りに任せ、 目の前の友を、心持ち軽くデッキブラシで殴る。 殴られた者は脳天を紅く染めたかと思うと、 白い車に乗せられ、その場を去った。 そのものは涙していなくなり、その時から、 誰も憎まず、涙することが無い者になったそうな・・・。 この人は、過去に縛られているのかな？

54 ： しろねこ ：02/09/29 00:02

それはもう。 人間は過去の奴隷であり。 まぁしばられているかどうかは本人にしかわからなくはありますが。 なぜ憎まず、なぜ涙しないかがわからないうちは縛られてるかも。 発端が、ただ後悔しただけなので。 試行錯誤は重要ですね。 目的をなくしたときにゲームも面白くなくなりますし。 クリア方法が完全にわかってしまうゲームはつまらない。 あ、孤独にはなりますね。執念で。 でも同じ意識を持った仲間を見つけることは出来るはず。 ネットはそういう意味で遠くの意識を結びつけるのでいい感じです。 絵描きましょうね。 ということが言ったり出来るので。 リアルではそれは無理っぽい。 そんな人、身近にいねぇし。

55 ： 刺。 ：02/09/29 20:49

確認を怠っていました(笑 はぃ、 捧げられた作品、 　色々と見えますねぇ…‥ 己を縛る何か、 己を蝕む何か、 己に刻まれし何か、 己に課せられし何か、 己の見据えし何か、 己に見えざる何か、 己であって己ではない何か・・・ シロネコ殿の作品はいつもながら沁みまする　(-_- )

56 ： しろねこ ：02/09/29 23:24

うそタテューを描いてトゲマルさんのタテューの良さを認識。 ぎぐぐぅぐぅ。 自分だと鋭さがただのぬるさに。 あのバランス感覚を現在盗難中です。 ふふ。 己の何か。 それはなかにいるよ。 みえていなくてもそれはいるよ。 普段は隠しているけどね。

57 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/30 00:28

言葉って恐いよね。・・・・・・責任の転依なんだから。 奮い立たせる言葉？・・・違うよ。その言葉を待ってるんだ自分は、理由が出来るからね、 逃げる時の理由がさ。 だってあの時、君が頑張れって言ったから、僕は・・・・。 ってね。 責任を相手に押し付けるそれが、言葉をかけられると言う事、 弱い立場にわざと立ち、言葉を掛けられるのを待っている。 それにしがみ付いているのもまた事実、後ろ盾があった方が頑張れるのもまた事実 でも本意は責任逃れでしかない。 戦争に負けた国を見れば一目瞭然。上官の命令で、〇〇のために、 責任逃れ、そして、自分に責任が来ないと知れば、何でもできるそれが人間。 ああ恐ろしいかな・・・・・言葉の力。 守りと攻めと迷彩の三つの力を要する“言葉”動物の持つ、足の速さ、爪牙、色、と同じ物。 昔の人が言霊というものが宿ると思った理由もよく分る。

58 ： しろねこ ：02/09/30 17:21

クゥ〜、hasegawaさんの作品、トゲマルさんの作品にしてもしろねこのさくひんはぬるい！ 絵本の頃の、鮮烈な感情はアレでアレして消えたのですか。 絶対にまだ覚えていると思ったのに。。。 さておき、言葉というのは文字になった瞬間に時間を失うよね。 消えゆく言葉の口伝というのですか、そういう感情的文化は大切だと思いました。 文字になった瞬間固定され、感情さえも理性に置き換えられるというか。 少なくとも消えないので。 そこに固定されるんですよね。 いつでも受け取ることが出来る。 言葉ってのはそれで固定されても脆いと思います。 それでさえ記号であって、そのものではないと言うか。 （文学のような作品は別として） 「で、君は何をしたのさ。」 その答えは言葉ではなく。。。たぶん。 ということだと思うんですが、ｋｋｋさんはどうでしょうか？

59 ： kekeke ：02/09/30 21:38

気持ちを言葉で伝えるのと、文字で伝えるのとは大分ちがう。 声には、その瞬間的なものがある。発せられる言葉は常に進行形なのだから、 声の大きさ、表情それだけで、文字には無い全てを、伝えられるだろう。 でも、その時の感情と心は時と共に変わるし、そして、その言葉を伝えた瞬間は 過去になる、それは、思い出す事は難であること、その一瞬が恐いし、 そして、伝えてなお、きっと、おれは、恐れる、相手を信じられない。 信じたいのに・・・・・・・信じたいのに。 しろねこさんへ ちなみに、 ｋｋｋって俺の事ですか？

60 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/09/30 22:11

書きたい事があったので、もう一つ。 爆笑できた。ほんと久し振りに笑った。 「たけしのTVタックル」と言う番組の中の一つだ。 自衛隊の構造、考えた人、馬鹿ですか？ あんなんなら、俺一人でも、マシンガンかショットガンあれば、 一個隊ぐらいなら、多分問題無く殺せます。 だって、撃つにも許可、手榴弾投げるにも許可、 その間に、ええ、全滅されられますよ？ 仲間が殺されてるのに、「使用に対する正当な理由が必要だ」 とか抜かしてるので、アホかお前ら、烏合の衆　かお前らは、（自分が前線に立てってんだ） 本当に、自衛隊お疲れ様です。 頭いい、人材をみすみす捨てるような今の法律はどーだか と思ってしまった。 　　ちなみに、しろねこさん。これ位の事書いても大丈夫でしょうか？ （警察の権力強すぎ、自衛隊弱すぎ、平常の中での警察、非常時の中での自衛隊なのに、 非常時にも警察がでてきてどーするの？） と聞きたい。

61 ： しろねこ ：02/10/01 11:33

ぎえっ、これで３度目。 投稿するのを忘れてウインドウ閉じたのが。アフォですか。アフォですね、はい。 けけけ　略したら　ＫＫＫ クー　クラックス　クラン！！きゃあ。 自衛隊はですね、軍隊ではないのですよ。 憲法がいろいろあるじゃないですか。 日本はやっぱ持ってはいけないのね。 　この辺は２ちゃんねるの方が面白い論が展開されてるかと。 まぁ、自分で判断して「撃つ」人もいると思うよ。 　自衛隊の武器をどうこう言うのは現場ではない官僚なので。。。 アフガンの時も、持っていく武器は官僚が考えたしね（もちろん現場経験なしだろう）。 「踊る大捜査線」を見てみると良いよ。 あれは警察だけどね。結構面白く描かれてるらしい（しかもあり得ないほどではないほどにリアルに）。 余談ですが、高速道路を無駄だという人は多い。 しかし、自分の家の近くにないと不便という人は多い。 バカなのは政治家ではなくそれに投票する無知な市民。 　国民医療費は３０兆円です。自衛隊は５兆円です。 防衛費ゼロにしてもさぁ、全然たりないわけよ。 で、防衛削って医療に　なんていう　足し算を出来ない政治家に、騙される国民がすでにヴァカ。 　医療福祉の充実大いに結構ですよ。 でもさ、２桁の足し算引き算ぐらいはできないとね？ のこり２５兆円はどこから出すのさ？ 　因みに加えて個人負担の医療費もあるからねー。 医療のために働くと言っても過言じゃないね。 国家予算の半分は医療費なんだから。 あはは〜。 　人の命とか言ってるが、死ぬ者は死ぬ。 無制限に金かけて良いってもんじゃないんだよ。 　かけたいならちゃんと自分で貯めて払えや？ 民間の保険にはいるとかなぁ。 　ということで、保険の自己負担　増額大賛成。 年寄りは用事もないのに病院行くのが多すぎるので、逝ってよし！！（文字通りに）

62 ： hassegawa ：02/10/01 11:53

自衛隊の有事での行動に関しては面白い出鱈目漫画が沢山あるので良いとして （気分はもう戦争2.1、西武新宿戦線異常なし、機動警察パトレイバー2…等々） 74式戦車は格好良いよね。 主砲をガンランチャーに換装してもっと使ってやって欲しいなぁ。 新型開発するより金かからんしな。 自衛隊は戦争に関しては経験が無さ過ぎるけれど、災害出動や機雷、地雷の処理に関しては練度が高いらしいですね。 このバランス配分は誇るべきことです。

63 ： 進太郎 ：02/10/01 11:56

自衛官になる人も、志願したのなら少なくともそうある正義を持ってるはずだから、 無力な人を守る為なら、規律など無視するでしょう。 規律は武力戦闘における作戦行動の為だけにあるのです。 自衛隊は自衛隊を守るのが目的じゃないから、 ｋｅｋｅｋｅさんがマシンガンで攻めてくる(笑)ような時は お米に任せれば良いんです。非常時なら米軍が真っ先に出るに決まってますから。 アメリカも同じことを言っていますが、 自衛隊は銃を撃つためではなく撃たせないためにある、とどこかで聞きました。 正義ですよね。言葉って正義に成るんですね。 私の自衛隊嫌いもこれで一件落着でしたよ(笑)

64 ： しろねこ ：02/10/01 12:35

ういー。 阪神大震災の時も、すでに出動準備は完了してたそうな。 「ああ、首相さえ命令してくれれば、水を干すことだって空を飛ぶことだてできるのに！」 今はこれが精一杯？ アメリカにながされるなとか、一部の政治家さんは言ってますが。 ＢＯＳＳのガツンと言ってやるのＣＭを思い出しちゃった。 ま、言えないだろうね。 そういう意味では海上保安庁が不審船に「攻撃されたので」反撃し、「沈んだ」のは好印象。 やられてやり返さないのは、さすがになめられるだけでしょ。 正しくても力は、必要なのです。 喧嘩やデモみたいに、殴られたら逃げるってわけにも行きませんから。 国は。 http://natto.2ch.net/jsdf/ こういう話題がお好きならこういうとこも読んでみると面白いよ。 悪いのは福祉や保障を無制限に求める社会だよなぁ。 それを増長するのはマスコミですけど。 そのマスコミを応援するのも主婦層でしょ。 税金上げるな、保証しろ。 それが所詮国民の支持率なわけですから。 アフォかと。 はっきり言って、それで応援してもらっていい気になるのは「理想」と現実の境界がですね。モゴモゴ。

65 ： kekeke ：02/10/01 17:02

皆様、ありがとうござんす。色々と笑ったり頷かされたりしました。 うーん。アメリカの兵士に喧嘩うる気はないですよー。銃出したとたん撃たれるだろうしね。 と。 それと、一つ、銃の事についてですが、 銀行強盗をした人がいました、その人は、警官に追われています。 その人は、ポケットに手を突っ込んでいます、 そしてその人は、こう言いました。 「俺は、銃を持っている、近づいたら撃つと」 しかし、彼は銃など持っていなく、ただの脅しでした。 ・・・・・・・・とこの様に、撃つことができるかどーかが問題。 この人は、撃つ気があっても、銃を持っていない、 でも、自衛隊は、銃を持っていても、銃を撃たないと言う考え方が根底にある。 とすれば、銃の意味ってあるのかな？飾りでは何の意味も無く。 撃てば相手を殺せる、で、何時撃たれるか分らないから、銃を恐れるのであって、 まず撃たないことを根底にしていれば、どうだろうと思ってしまうもので・・・・。

66 ： しろねこ ：02/10/01 18:37

しろねこ的には撃っても良いんじゃないかと思いますよ。 おそらく銃は構えると。 そしてたぶん日本の警察は今は、相手が銃を出したら撃つと思います。 あとですね。 その撃つための法案が有事法制です。 もし気になるならその辺りを追いかけるのが吉ですね。 と言っておきませう。 しろねこ的には、撃たれたときのためのことを考えておくのは良いと思います。 今まで見たいにとりあえずそれに振れずに放置するよりは。 しかし、投票を棄権するってのは愚の骨頂です。 でもそんな奴らが選挙すると、通るんだなぁ。 民衆の総意って言うけど･･･。

67 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/10/02 00:28

官僚に対して、 不祥事起こした時に、人間だからミスは仕方ない、という顔はしない。ってかするな。 あんたらは、紛い曲がっても、人々から選ばれた人間なんだ、 つまりは、人であっても、国の為に、自らを人としてのそれを、我慢しなければならない者事なのに・・・。 国のドレイであり、国の上に立つのではなく、国の下にたて。 後一つ、 この頃、議員になればそれで良し、って人多すぎだよ〜。 不祥事あってもさ。仕方なく大臣になったんだから、しょうがないじゃん、て 顔すんなよ。こっちまで、なえる、その割には、若手議員には任せないくせに・・・・・・・。

68 ： ｋｋｋ［しろねこ仕様] ：02/10/02 00:41

おなまえ　特に意味無いです。 “諸刃の剣” 今、色んな企業が使っている、戦力の主戦力となるもの。 　 諸刃・・・・・つまりは、偽装何チャラの事です、 肉にせよ、何にせよ、やり過ぎですよ。 今までにもあって、この頃見つかると言う事は、 諸刃の剣を振りすぎ、一度振っても、危ないのに、何度も何度も振って、 そりゃばれるだろ。と、 でどうなるかと言えば、払うお金あるじゃん。という所にたどり着く、 何かに、圧迫されるのかなぁ？難しいね。・・・・誰もが目を背ける理由が見えたよな、 気がする。

69 ： しろねこ ：02/10/02 00:57

それに対してケケケさんはどう「する」のさ？ さすがにそれだけつっこんだ話しだと、自分が官僚になって変えるしかないと思いません？ もしくは訴訟？例えばこんなかんじで。 http://chogin.parfait.ne.jp/ なんて自分のことを棚に上げたりして。 まぁとりあえず話題としては良いけど、ただの愚痴になりやすいのでどうかというのはあるよね。 しろねこ的には、投票する民意があんまりかしこくならないので、「どうにもならない」と思いながら、２チャンネルのような大多数の正義感？ みたいな統合されたある程度の妥協やなんかが良い方向に向かってくれればと思います。

70 ： しろねこ ：02/10/02 01:03

んー、そうだなぁ。 ああいうのはなくならないです。はい。 企業だけでなくね、国民がこれなので。 　*　引用　* http://dempa.gozans.com/ http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/09/r3d97c50368fbf.html ＮＨＫの報道を視ていると、いかにもまちＢＢＳユーザーが大挙して西友におしかけたと言う風にとれるわけですが、真実はどこにあるのでしょうか。 　*　引用ここまで　* ということで、そういう話題が好きならこっちの方が面白いよ？ と思った。 まぁここはローカルの中のクローズドなので。 目を背ける理由は「めんどう」と、「自分がやらなくても」だな。 そしてそれはぼくにもきみにも。

71 ： kekeke ：02/10/02 22:28

ええ、その通りですねぇ。 まあ、言うのは簡単な事、と言う事かな。 ふーむ。 テレビの影響を受けすぎて？苦しかったので、まあ。

72 ： しろねこ ：02/10/02 23:05

まぁ、吐きたくなる気持ちはありますよね。 でも吐くだけだともったいないでしょ？吐いて終わり。 　だので、しろねこ的には「だから自分はこうするよ」 「こういう風にしたら変わるんじゃないかな」と言うことを吐いていければと思う。 　テレビの影響はありますね。 それはもう、これまでテレビなしで生きてる人は日本にいないはず。 苦しいときでも、政治的なことだとわりとしろねこはやっぱり、ある程度自分なりの回答を求めてみたり。 個人的なことだと、じぶんがどうするかなんですけどねー。

73 ： 刺。 ：02/10/03 03:19

ども、とげ。です。 恐らくしろねこ殿好みのHPを新築しました。 飛んでニヤリとして下さいまし♪ http://www.geocities.jp/togezali/

74 ： しろねこ ：02/10/03 09:34

むひゅ。。。ぬぅ。 いいですねー。 タテューデザインは、わたしからは非の打ち所がないですねー。 　でもまだ「にやっ」ですねぃ。 1.ウェブデザイナーとして言いますが、１個１メガはまず容量が重いです。 2.絵の仕上がりに比べると、ウェブページが単調です。 さて、言うだけは　カコワルイですよねー。 http://neko.on.arena.ne.jp/neko/2001002seiza.swf 現在13kb。 　さぁトゲマルさん、勝手に課題です〜。 **　課題1　** 　それぞれの星座をシンボル化して、円周をぐるぐる回します。 制作方法の一例＞モーションガイド 回転速度と同じパターンで拡大縮小すれば･･･手前で大きく･･･。） 参考イメージ： http://www.astron.sh.cn/picbase/season/img/da/tbxz.jpg http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/koudou.gif **　課題2　** 　クリックするとその星座が拡大されます。 もう一度クリックすると元の回転星座に戻ります。 　ここまでつくれば、メニューがいらないし、ニヤリだと思いません？ どうですかねぇ。 うふふ。

75 ： しろねこ ：02/10/03 09:53

まぁ、せっかくflashさわるのですから、まぁこんなのも作ってみませんか？ ということでした。 --　おまけ　-- オブジェクトが３つなのにCPUパワーを使いすぎる。 1Ghzの50%...! 透明gifの拡大縮小か･･･。 オブジェクト増やすにはパスでないと無理かぁ。 まぁ、トゲマルさんはパスでお持ちですよね。 解像度もあるから、パスに変換してflashに持ち込めるでしょうし。

76 ： toge ：02/10/03 21:53

ふむぅ　(-_- ) 構想はあれども技術の乏しさがﾂﾗｲ ホントはね、 飛び回る[現物]の本体をカット繋ぎまくりの色んなカメラアングルで動かしまくって、 視聴者のクリックをONとして頭の方からガラス片を画面ｲｯﾊﾟｲにキラキラと弾き飛ばしながら刺。流作品に変化していって、 最後に３Dの刺。流作品が咆哮する、 みたいなのがやりたかとですよ(-_- ) 現状での能力はあの程度しかないんです　( -_-) しかもアレらはフォトショのネオン光彩を13枚重ねてフラッシュに読み込んで音を載せただけなんです(笑 まだまだ甘ちゃんです(笑

77 ： しろねこ ：02/10/04 00:05

透過gifの黒を前のレイヤに乗せます。（星座の形） そのうしろに白のぼかしを乗せます。（ぼかしのみ） 背景黒にします。 　とりあえず簡単な方法としては、 モーションで、後の画像のアルファを下げたり上げたりすれば、容量少なく点滅できますね。 　で、背景の透過の変更ができれば、動くのも散らばるのも後は根気ですよ〜。 容量へらすには、FLASHで描くか、イラストレイターから持ち込むかしかないですねぇ。

78 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/10/04 01:43

詩板６４　Sakさんへ 何者と言われては！！・・・・・馬鹿者ですよん。 そもそも、このハンドルネームだって、異常者が笑う時の笑い声を“字”になおすと ケケケ　になったから、ｋｅｋｅｋｅと言う名ですし。 あ、そそ、絡んでしまって？申し訳ない。 詩を読んで、頭に浮かんだ“字”を書いただけなんです・・・・・よ。 ・・・・・こんな感じです。

79 ： しろねこ　 ：02/10/04 08:03

詩版の話題は詩版で・・・ この後に続く言葉は？ 　1.書いてもらえばいいですよん。 　2.書けつってんだろうが！ 　3.書いた方がわかりやすいですって。 どれも意味は同じだったり。 がーん、ＫＫＫさんはキチガイだったのか！ ん？ 自分で変だと思わないほうがよほどこまるよね。 じゃあ正常なのか？どうか。 とにあえず話題が飛ぶので向こうを使ってもらえればと。思うです。です。

80 ： ｓろねこ ：02/10/04 12:04

トゲマルさん限定ですが、ものは相談など。 提示： 　トゲマルさんの絵コンテ※に沿って、shockwave-movieを作ります。 　そのソースも提供いたします。 　※絵コンテ＞こういうやつですね。　http://yohito.com/yuzu/konte.html 条件： 　20021003の絵の子のためにタトゥをデザインしてください。 　作品の総時間や、詳細などは応相談と言うことで。 *** 　しろねこの技術は、とりあえずこのぐらいですが。 http://neko.on.arena.ne.jp/neko/00new/20020924.html http://neko.on.arena.ne.jp/neko/00new/20020918rakka.swf http://neko.on.arena.ne.jp/soninfo/200207blood.swf お互いが持ってる物なので、自分としては悪くないと思うんですがどうでしょう。 などと物々交換を申し出てみる。

81 ： とげ ：02/10/04 20:45

コイツは面白い提案ですねぇ〜〜〜♪ シロネコ殿さえ宜しければコラボレーション、やりましょっか？(笑 やはり各人の能力というものは共鳴しあってこそ更にHyper化するものと刺。は考えておりまする 現状として2件の先約があります故、 その二つが完成し次第青毛まじりの子に見合うデザインの作成に入ります♪ 暫しお待ちを　( -_-)」

82 ： kekeke ：02/10/04 20:59

そうですね。　イゴ　キョウツケマス。 ちなみに、あの三択は警告の傾向ですね？ はじめはやさしく→次は強めに→最後は・・・・・あは。 うにょ〜い。　　が〜んと言うのは？衝撃でしたか？ 笑いは人を苦しめ、また、喜ばせる。そして、笑い方は人それぞれ・・・・・。 イエーイ。 まあ、これのハンドルネームかなり古いもので〜 これ以外のハンドルネームは。クルイ　とかだしねぇ。 クルイからケケケとなった訳で・・・・・このページにあう名かな？と思って、 選んだんですけどね。（場合にょっちゃ、失礼だな・・・。）

83 ： しろねこ ：02/10/04 21:42

まぁそんなに気にしない方が･･･。 気をつけると言うより、会話が錯綜しません？ なんか。 詩は詩で良いんじゃないですかね〜。 警告の傾向というか、その場の思いつきです。。いぇあ！ 　いろんな書き方で書いただけでおます。 そもそも、トップからして流血ですし。 　気にしない、これ、ネチケットやで。 うひひ。 　という感じで、ここでは気にしないのが良いのではないでしょうか。 ファッキンとかいろいろ普通に書いたりしてるので、まぁ気にしなーい。 　実生活で電車が遅いときに、友達との会話でヘイ、ザッツトゥスロー！ファッキントレイン！ とか、ゲイリーオールドマンばりに口にしてピンチ。 *** 　まぁ、実はトゲマルさんの作業の方が大変なんですけどね。 伝えるには絵コンテ描かないといけませんし。 　でもそういう作業は、大変さそのものが楽しいですよね！ 絵コンテだけ先にいただければじっくり作業できますので、絵コンテ描いて下せいませませ。（気が向いた時間にでも） そうそう、こういうとこでイメージに合う物があれば、音楽探すと良いと思うです。 やっぱり音楽があると、ないとでは大違い。 しろねこ的にもイメージヲ作りやすいですし。 http://nocturne.vis.ne.jp/ http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a007450 http://www.tam-music.com/ http://kikyou.sakura.ne.jp/~osabisi/ あ、彫り込むイメージ的には「手のひら〜頭より２回り大きい」くらいの範囲でお願いします。 場所はたぶん、いろいろとアレンジすると思います。 （そういう点では3Dなんかはテクスチャに張り込めるのかぁ。いいなぁ）

84 ： hassegawa ：02/10/07 16:55

つらいよ…絵コンテ描くのはつらいよ…。 頭の中にあるものを、娯楽としてでなく資料として描くのは。 もうやりたくないけどまたやりたい。

85 ： 進太郎 ：02/10/07 18:29

しろねこさん、暴漢に襲われたそうですが、無事なようで何よりです。 本当に近頃は人心に余裕がなくなっていますね。というより余裕のない社会で育った人間が社会的にはみ出してきたのかも知れません。 国は人でできているということを誰も解っていない。このままではアメリカと心中です。 帯剣義務なんて言っていたのが冗談ですまなくなるかも…。

86 ： toge ：02/10/07 21:57

ども、とげ。です コンテ先行要請了解です♪ ある程度のﾓｸﾛﾐは立てましたので明日中にはｻﾞｯと描きコンテを送信します故 んではまたその時に

87 ： しろねこ ：02/10/08 00:28

しろねこもファッキンな線を引きざるを得ないときがありますね。 でも絵は楽しいので無理矢理線を引きます。 いつかその線がきれいに引けるように、ひけるように。 練習はキライだが絵は描きたいです、常に。 この微妙な感覚が･･･。マゾ？ これが産みの苦しみなのね。（そうかも？） 社会に余裕がありすぎ。かと。 ワガママが許されて育つから、それを常に通そうとする。 で、「体は大人、頭脳は子供、暴音族ヤンキー」が生まれるのかと。 他人の子供をしかるときは、親をしかりましょう。 子供をしかると罪になったりするし。 あと、カメラや何かでまずは証拠を押さえましょう。 まぁ、人は人と言うことで、自分がしっかりすればいいのでは？ （借金で破産する人ってかわいそうなの？という感覚で） 　コンテ早いですね！ まぁなんとか、なんとか、こっちもお早く結果を出せるようにガンバリマっすです。

88 ： kekeke ：02/10/08 00:54

しろねこ様へ　　日記読みました。 　　　　　　本当にお怪我無くて何よりです。 しかし、凄い体験ですね・・・・・・。 （ちなみに、かくゆう、ｋｋｋも、カツアゲぽいのされた事ありますよ。 金は取られたこと、無いケドね〜。別に喧嘩した訳じゃなくて・・・・渡す金ないと言ったらあきらめてくれました。 色々脅されたけどなー。 確かに、警察官居ないときありますよね。あれ見ると、かなり不安になりますが・・・。 防犯カメラと言うのは確かに、考え物ですね。 人ごみの中と言うのは、その人の中に何人“正義感を持った人”がいるかで違いますよね、きっと。 だって、一度逃げて、捕まって、人ごみの中引きずりまわして、人のいないところまで、運んでからってのも、聞いたことありますし。 それと、徹底的にヤル派ですが、多分、過剰防衛かなんかで訴えられます。 たしか、暴漢（一人）に襲われた女性（空手家）がその暴漢の手の骨を折って、抵抗したが、 それが、過剰防衛と見なされて、注意かなんかされた筈、です。 そう言う面でも、お気を付けを・・・・・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では。

89 ： しろねこ ：02/10/08 09:52

ふふ、ひとごみの中を引き回されたら、関係ない人間を数人巻き込めばいいのよ。 たとえば無関係を装おうとしてる人とか、そして助けてーと叫ぶのですな。 罪悪感をくすぐる方法もまたアリかもね。 　過剰防衛、ねぇ。 でも、まぁ、あとで逆恨みで待ち伏せされてもいやじゃん？ じゃあ、やったあとに身分証明書は押さえないとね。 やることのデメリットをたたき込まねば。 　で、「徹底的にやる覚悟がないときは手を出さない。」 というのは、ある拳法の教えですね。 やられた相手は恨むし、復讐に来るかもしれない。 だから、覚悟がないならつまらないことでやり返すな、と。 　それこそ生兵法は怪我の元、変に抵抗してよけいひどい目に。 まぁ、そこそこの過剰防衛ぐらいならきにすんな。 手加減して相手が逆上するだけでも困るし。 自分（と仲間）を守る方が大事だし。

90 ： hassegawa ：02/10/08 11:40

暴漢？暴漢！暴漢！？ しかも投石って…。 何やったらそう云う怒り方するんだろう…

91 ： しろねこ ：02/10/08 21:08

んなーお、なんかいんねんをつけてきたので、うっせーバカとお口が勝手に（あわわ）。 で、逃げたので石を投げてきたのではと。あはは。 人数多い上に投石まで！ まぁそんなこと言われると思わなかったんだろうなぁ（１人に）。 路地の車の横を通り抜けたら、なんかぐちゃぐちゃ言ってきたので「なんだよバカ」といったら、車で追い回された強者が身近に。 公園に逃げたら回転半径が小さすぎてドリフトしながら追ってきたそうで。 しかも、助手席には子供連れでしたそうな。うへへ。スゲーバカだなぁ。 でも、土手を上ったら（車は）あがれなかったらしい。 このへんにはバカが多いなぁ。 まぁ、それに反応するのもアレなんですけど。 車で追いかけるバカは車に納めて、動画をアップしたいなぁ（死なない程度に）。 リアル死亡遊戯だよ！

92 ： ｋｅｋｅｋｅ ：02/10/10 00:06

しろねこさんへ　　　９１番読んでーーー。 そらあかんでしょ？　因縁つけられたら、ウゼとか思うけど、そこは、我慢しなくっちゃ！ しかし、それにしても。素晴らしい、反射？神経ですね。馬鹿と言われたら、間髪入れず、 おのれがアホだと返しそうなw しかし、いわれた方達は、少しの間ポカーンとなっていたので、追いつけず、石を投げたのでは？ ところで・・・・・しろねこさんって、トラブルメーカなんですか？ もし、一緒にいたら、俺は生き残れません（断定）。ええきっと、一秒たりとも。 謎。・・・・・・ガキの頃からの記憶と謎。 宇宙の神秘。ビックバンのその前には何があったのだろう？ そして、その前には何があったのだろう？・・・・何時から物質は、この世界に、出現したんだろう？ なぜなら、それが無ければ、ビックバンも今ある、金属や水も出来ないのだから。 無から有はつくれない。突然、湧いて出た訳じゃあるまいし。ああ、不思議かな。 とか、テレビ見て思った。・・・・これだけは、自分の考え主張できません。 何せ分りませんから。　　　　　　　では。 あ、そうそう・・・・・・・・・・口は災いの元ですよ？・・・・・。

93 ： しろねこ ：02/10/10 11:16

トラブル？　んー、そうかも。 打てば響くとはこのことか。 我慢するより言った方がスッキリだと思いません？ 闇夜の匿名性に紛れてウヒヒ。 一般向け http://www.michaeljackson.com/ マイケルー！！ http://www.catboxing.com/ 猫ボクシング！！ hasegawaさん向け http://www.ghosttowngallery.com/ 廃屋ギャラリー http://autopsybabies.boundinstripes.net/ ゾンビベイビー。 http://spiralingmoon.livejournal.com/ 血アート。

94 ： toge。 ：02/10/11 00:13

彫るッ!! イカスっ!!!

95 ： しろねこ　 ：02/10/11 08:12

次は彫るのをどう「見せる」かですよね〜。 がんばって描くかぁ。

96 ： とげまぅ ：02/10/11 19:11

んではアタシは彫るべきソレの原画をどぅ「創る」かですねぇ 脳内検索ｶﾞｯﾂﾘやります(謎

97 ： しろねこ ：02/10/11 21:36

なんて思っていたら、右手を彫ってしまいました。 うひひ。 でもペンは持ちますよ？ というか、カッターナイフについた粉を払おうと思って弾いたら、刃の部分をしかも指の側面で。 料理が下手でも右手は切らないだろう（漫画的両手に絆創膏）と思ってましたたけど、包丁についた何かを勢いよく指で弾いたら手を切るかも！（どんな状況だ。） まぁ大事ないです。 ということでやっぱりメージ通り、なんだかで彫ることにしますね。 あと鏡のイメージヲ大切に。 や、やられた！ http://www.otogai.com/rockethead.html http://www.otogai.com/kubi.html

98 ： hassegawa ：02/10/15 10:09

うひゃっほう！ 廃虚萌え〜。 でも何故か数箇所のリンクが既読に。覚えないんだけど…脳がヤバイかも。 血アートは、これ何か格好良いなぁ。そういやBURSTの最新号読み逃したまま本屋から消えやがった。ガッデム。 ゾンビは、赤ん坊ばかりなのがどうにも。ここは死体美少女を造ってWFデヴューするしか…

99 ： toge。 ：02/10/15 21:41

表情が素敵♪ 肌色ならぬ白色肌が魅力的★

100 ： しろねこ ：02/10/16 13:44

経血だそうで。 ためたりしてるのか、それとも出たら描くのか。 とりあえず定期的にしか手に入らない画材ですね。 なるほろ。 、まさにじぶんでつくってでう゛ーするしかないですね。 白色。 紙の白色とモニターでは印象が随分違いますよね。 紙だとどっちかと言えば明かり。

101 ： 無影なりしｋｅｋｅｋｅ ：02/10/18 03:14

しろねこさん　１００ばんだぁ。 血アートの方はダメですよぅ？←俺的感覚・・・理性的にダメ。 ゾンビベイビーは問題ないんですけど。 血は、命の水。・・・・・献血なんて考えられない。 そういえば、献血一日に何回もしている人がいるって聞いたけど、 血をちょっと採りすぎて、その後に、事故って、出血多量で死んだら、いたまれませんよねぇ ああ、あのとき、献血してなければ、助かったとか、ならないのかな？ あ、でも、献血してくれなきゃ、輸血が出来んかー。

102 ： とげ。 ：02/10/18 20:46

アタシの趣味は献血♪(謎

きにいったのにお返事もらえたりするとこんごのさんこうにもｇもｇ
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